Í febrúar kom út bók Önnu Starobinets, «Líttu á hann». Við birtum viðtal við Önnu, þar sem hún talar ekki aðeins um missi sitt heldur einnig um vandamálið sem ríkir í Rússlandi.
Sálfræði: Hvers vegna brugðust rússneskir læknar á þennan hátt við spurningum um fóstureyðingar? Gera ekki allar heilsugæslustöðvar þetta hér á landi? Eða eru seint fóstureyðingar ólöglegar? Hver er ástæðan fyrir svona undarlegu sambandi?
Anna Starobinets: Í Rússlandi eru aðeins sérhæfðar heilsugæslustöðvar sem taka þátt í að binda enda á meðgöngu af læknisfræðilegum ástæðum seint. Auðvitað er þetta löglegt, en aðeins á stranglega tilgreindum stöðum. Til dæmis, á sama smitsjúkdómasjúkrahúsi á Sokolina Gora, sem er svo elskað að hræða barnshafandi konur á fæðingarstofum.
Að kveðja barn: Sagan af Önnu Starobinets
Kona sem stendur frammi fyrir því að þurfa að binda enda á meðgöngu síðar á ekki möguleika á að velja sjúkrastofnun sem hentar henni. Frekar er valið venjulega ekki meira en tveir sérhæfðir staðir.
Eins og fyrir viðbrögð lækna: það er tengt því að í Rússlandi er nákvæmlega engin siðferðileg og siðferðileg siðareglur um að vinna með slíkum konum. Það er, í grófum dráttum, að ómeðvitað finnst hvaða læknir sem er - hvort sem það er okkar eða þýski - löngun til að fjarlægja sig frá slíkum aðstæðum. Enginn læknanna vill taka við dauðu fóstri. Og engin kvennanna vill ekki fæða dáið barn.
Það er bara þannig að konur hafa slíka þörf. Og fyrir lækna sem eru svo heppnir að vinna í aðstöðu sem takast ekki á við truflanir (þ.e. langflestir læknar) er engin slík þörf. Það sem þeir segja konum með létti og ákveðinni viðbjóði, án þess að sía orð og hljómfall yfirleitt. Vegna þess að það er engin siðferðileg siðareglur.
Hér skal líka tekið fram að stundum, eins og það kom í ljós, eru læknar ekki einu sinni meðvitaðir um að á heilsugæslustöð þeirra sé enn möguleiki á slíkri truflun. Til dæmis, í miðbæ Moskvu. Kulakov, mér var sagt að „þeir tækla ekki svona hluti“. Í gær var haft samband við mig frá stjórn þessarar miðstöðvar og mér tilkynnt að árið 2012 væru þeir enn að gera slíka hluti.
Hins vegar, ólíkt Þýskalandi, þar sem kerfi er byggt til að hjálpa sjúklingi í hættuástandi og hver starfsmaður hefur skýra verklagsreglur um aðgerðir í slíku tilviki, höfum við ekki slíkt kerfi. Því getur vel verið að ómskoðunarlæknir, sem sérhæfir sig í meðgöngusjúkdómum, hafi ekki vitað af því að heilsugæslustöð hans sé að stöðva þessar meinafræðilegu meðgöngur og yfirmenn hans eru sannfærðir um að hann þurfi ekki að vita af því, því fagsvið hans er ómskoðun.
Kannski eru til þegjandi leiðbeiningar til að fæla konur frá því að hætta meðgöngu til að auka fæðingartíðni?
Ó nei. Á móti. Í þessum aðstæðum upplifir rússnesk kona ótrúlegan sálrænan þrýsting frá læknum, hún er í raun neydd til að fara í fóstureyðingu. Margar konur sögðu mér frá þessu og ein þeirra deilir þessari reynslu í bók minni - í seinni, blaðamannahlutanum. Hún reyndi að krefjast réttar síns til að tilkynna um þungun með banvænni fóstursjúkdómi, fæða barn í viðurvist eiginmanns síns, kveðja og jarða. Í kjölfarið fæddi hún heima, með mikilli lífshættu og svo að segja utan lögreglu.
Jafnvel þegar um er að ræða banvæna, en alvarlega meinafræði, er hegðunarlíkan lækna venjulega það sama: „Farðu strax í truflun, þá muntu fæða heilbrigðan“
Í Þýskalandi, jafnvel í aðstæðum með ólífvænlegt barn, svo ekki sé minnst á barn með sama Downs-heilkenni, er konu alltaf gefið að velja hvort hún tilkynnir um slíka þungun eða hætti henni. Í tilviki Down býðst henni einnig að heimsækja fjölskyldur þar sem börn með slíkt heilkenni alast upp í og þeim er einnig tilkynnt að til séu þeir sem óska eftir að ættleiða slíkt barn.
Og ef um galla er að ræða sem eru ósamrýmanlegir lífinu er þýsku konunni sagt að meðganga hennar fari fram eins og hver önnur meðganga og eftir fæðingu mun hún og fjölskylda hennar fá sérstaka deild og tækifæri til að kveðja barnið. þar. Og einnig er prestur kallaður að beiðni hennar.
Í Rússlandi hefur kona ekki val. Enginn vill svona meðgöngu. Henni er boðið að fara í gegnum „eitt skref í einu“ fyrir fóstureyðingu. Án fjölskyldu og presta. Þar að auki, jafnvel þegar um er að ræða banvæna, en alvarlega meinafræði, er líkanið af hegðun lækna venjulega það sama: "Farðu strax í truflun, þá muntu fæða heilbrigt."
Hvers vegna ákvaðstu að fara til Þýskalands?
Mig langaði til að fara til hvaða lands sem er þar sem uppsagnir seint eru gerðar á mannúðlegan og siðmenntan hátt. Auk þess var það mikilvægt fyrir mig að ég ætti vini eða ættingja hér á landi. Því var valið á endanum frá fjórum löndum: Frakklandi, Ungverjalandi, Þýskalandi og Ísrael.
Í Frakklandi og Ungverjalandi neituðu þeir mér, vegna þess. samkvæmt lögum þeirra er ekki hægt að framkvæma síðbúna fóstureyðingar á ferðamönnum án dvalarleyfis eða ríkisborgararéttar. Í Ísrael voru þeir tilbúnir að taka við mér, en þeir vöruðu við því að skriffinnskan myndi endast í að minnsta kosti mánuð. Í Berlin Charité heilsugæslustöðinni sögðu þeir að þeir hefðu engar takmarkanir fyrir útlendinga og að allt yrði gert hratt og mannlega. Svo við fórum þangað.
Heldurðu ekki að fyrir sumar konur sé miklu auðveldara að lifa af „fósturmissi“ en ekki „barn“? Og þessi skilnaður, útfarir, talað um látið barn, samsvarar ákveðnu hugarfari og hentar ekki öllum hér. Heldurðu að þessi vinnubrögð muni skjóta rótum í okkar landi? Og hjálpar það konum virkilega að losa sig við sektarkennd eftir slíka reynslu?
Nú virðist það ekki vera. Eftir reynsluna sem ég hafði í Þýskalandi. Upphaflega gekk ég út frá nákvæmlega sömu félagslegu viðhorfum og nánast allt í landinu okkar kemur frá: að í engu tilviki ættir þú að horfa á dáið barn, annars mun það síðan birtast í martraðum allt sitt líf. Að þú skulir ekki jarða hann, því «af hverju þarftu svona unga barnagröf.»
En varðandi hugtök, við skulum segja, bráða hornið — «fóstur» eða «barn» — hrasaði ég strax. Ekki einu sinni skörp horn, heldur beittur gaddur eða nagli. Það er mjög sárt að heyra þegar barnið þitt, þó ófætt, en algjörlega raunverulegt fyrir þig, hreyfist í þér, er kallað fóstur. Eins og hann sé einhvers konar grasker eða sítrónu. Það huggar ekki, það er sárt.
Það er mjög sárt að heyra þegar barnið þitt, þó það sé ófætt, en algjörlega raunverulegt fyrir þig, hreyfist í þér, er kallað fóstur. Eins og hann sé einhvers konar grasker eða sítrónu
Hvað restina varðar — til dæmis svarið við spurningunni, hvort á að skoða það eftir fæðinguna eða ekki — breyttist staða mín úr mínus í plús eftir fæðinguna sjálfa. Og ég er mjög þakklát þýsku læknunum fyrir þá staðreynd að allan daginn buðu þeir mér blíðlega en þráfaldlega að „kíkja á hann“, minntu mig á að ég hefði enn slíkt tækifæri. Það er ekkert hugarfar. Það eru alhliða mannleg viðbrögð. Í Þýskalandi voru þau rannsökuð af fagfólki - sálfræðingum, læknum - og voru hluti af tölfræði. En við höfum ekki rannsakað þær og göngum út frá getgátum ömmu frá fyrri tíð.
Já, það er auðveldara fyrir konu að kveðja barnið og lýsa þannig virðingu og ást til manneskjunnar sem var og er farin. Fyrir mjög lítinn - en mannlegan. Ekki fyrir grasker. Já, það er verra fyrir konu ef hún sneri sér frá, leit ekki, kveður ekki, fór „eins fljótt og hægt er til að gleyma“. Hún finnur fyrir sektarkennd. Hún finnur ekki frið. Það er þegar hún fær martraðir. Í Þýskalandi talaði ég mikið um þetta efni við sérfræðinga sem vinna með konum sem hafa misst meðgöngu eða nýfætt barn. Vinsamlegast athugaðu að þetta tap er ekki skipt í grasker og ekki grasker. Nálgunin er sú sama.
Af hvaða ástæðu er hægt að neita konu í Rússlandi um fóstureyðingu? Ef þetta er samkvæmt vísbendingum, þá er aðgerðin innifalin í tryggingunni eða ekki?
Þeir geta aðeins neitað ef engar læknisfræðilegar eða félagslegar ábendingar eru til, heldur aðeins löngun. En venjulega eru konur sem ekki hafa slíkar vísbendingar á öðrum þriðjungi meðgöngu og hafa ekki löngun til þess. Þeir vilja annað hvort barn, eða ef þeir gera það ekki, hafa þeir þegar farið í fóstureyðingu fyrir 12 vikur. Og já, truflunaraðferðin er ókeypis. En aðeins á sérhæfðum stöðum. Og auðvitað án kveðjuherbergis.
Hvað sló þig mest við þessar hrollvekjandi athugasemdir á spjallborðum og samfélagsmiðlum sem þú skrifaðir um (þú barðir þær saman við rottur í kjallaranum)?
Mér blöskraði algjör fjarvera samkenndarmenningar, samkenndarmenningar. Það er, í raun, það er engin «siðferðileg siðareglur» á öllum stigum. Hvorki læknar né sjúklingar hafa það. Það er einfaldlega ekki til í samfélaginu.
Eru sálfræðingar í Rússlandi sem hjálpa konum sem glíma við svipaðan missi? Hefur þú sjálf beðið um hjálp?
Ég reyndi að leita mér aðstoðar sálfræðinga og meira að segja sérstakur – og að mínu mati frekar fyndinn – kafli í bókinni er helgaður þessu. Í stuttu máli: nei. Ég hef ekki fundið fullnægjandi tapssérfræðing. Vissulega eru þeir einhvers staðar, en einmitt sú staðreynd að ég, fyrrverandi blaðamaður, það er maður sem kann að gera „rannsóknir“, fann ekki fagmann sem gæti veitt mér þessa þjónustu, heldur fann þá sem leituðust við að veita mér þessa þjónustu. mér einhver allt önnur þjónusta, segir að hún sé í stórum dráttum ekki til. Kerfislega séð.
Til samanburðar: í Þýskalandi eru slíkir sálfræðingar og stuðningshópar fyrir konur sem hafa misst börn einfaldlega til á fæðingarstofnunum. Þú þarft ekki að leita að þeim. Konu er vísað til þeirra strax eftir greininguna.
Telur þú að það sé hægt að breyta menningu okkar um samskipti sjúklings og læknis? Og hvernig, að þínu mati, á að innleiða nýja siðferðilega staðla á sviði læknisfræði? Er hægt að gera þetta?
Auðvitað er hægt að taka upp siðferðileg viðmið. Og það er hægt að breyta samskiptamenningunni. Á Vesturlöndum, var mér sagt, æfa læknanemar með þolinmóðum leikurum í nokkrar klukkustundir á viku. Málið hér snýst meira um tilgang.
Til þess að þjálfa lækna í siðfræði er nauðsynlegt að í læknisfræðilegu umhverfi sé þörf á að virða einmitt þetta siðferði með sjúklingnum sjálfgefið, talið eitthvað eðlilegt og rétt. Í Rússlandi, ef eitthvað er skilið með "læknisfræðilegum siðfræði", þá frekar "gagnkvæm ábyrgð" lækna sem gefa ekki upp sína eigin.
Hvert okkar hefur heyrt sögur um ofbeldi í fæðingum og um einhvers konar fangabúðaviðhorf til kvenna á fæðingarstofnunum og fæðingarstofnunum. Byrjar á fyrstu skoðun kvensjúkdómalæknis á ævinni. Hvaðan kemur þetta, eru þetta í raun bergmál af fortíð okkar fangabúða?
Tjaldbúðir — ekki herbúðir, en örugglega bergmál af sovéskri fortíð, þar sem samfélagið var bæði púrítanskt og spartanskt. Allt sem tengist sambúð og barneignum, sem röklega stafar af því, í læknisfræði ríkisins frá Sovéttímanum, hefur verið talið svið ruddalegs, óhreins, syndugs, í besta falli, þvingaðs.
Í Rússlandi, ef eitthvað er skilið með „læknisfræðilegum siðfræði“, þá frekar „gagnkvæm ábyrgð“ lækna sem láta ekki af hendi sína eigin.
Þar sem við erum púrítanar, vegna syndar sambúðar, á óhrein kona rétt á þjáningum - allt frá kynferðislegum sýkingum til fæðingar. Og þar sem við erum Sparta, verðum við að ganga í gegnum þessar þjáningar án þess að segja orð. Þess vegna klassískt ummæli ljósmóður við fæðingu: „Mér líkaði það vel undir bónda - nú ekki öskra.“ Öskur og tár eru fyrir veikburða. Og það eru fleiri erfðafræðilegar stökkbreytingar.
Fósturvísir með stökkbreytingu er aflífun, spillt fóstur. Konan sem klæðist því er léleg. Spartverjar líkar ekki við þá. Hún á ekki að hafa samúð, heldur harðorða áminningu og fóstureyðingu. Vegna þess að við erum ströng, en sanngjörn: vælið ekki, skömmstu þín, þurrkaðu af þér snótið, lifðu réttu lífi — og þú munt fæða annan, heilbrigðan.
Hvaða ráð myndir þú gefa konum sem þurftu að hætta meðgöngu eða lentu í fósturláti? Hvernig á að lifa það af? Svo sem ekki að kenna sjálfum þér og falla ekki í djúpt þunglyndi?
Hér er auðvitað rökréttast að ráðleggja þér að leita þér aðstoðar hjá faglegum sálfræðingi. En, eins og ég sagði aðeins ofar, þá er mjög erfitt að finna það. Svo ekki sé minnst á að þessi ánægja er dýr. Í seinni hluta bókarinnar „Horfðu á hann“ tala ég nákvæmlega um þetta efni - hvernig á að lifa af - við Christine Klapp, lækni, yfirlækni Charité-Virchow fæðingardeildar í Berlín, sem sérhæfir sig í lok meðgöngu, og sinnir ekki aðeins kvensjúkdóma-, heldur og sálfræðiráðgjöf fyrir sjúklinga sína og maka þeirra. Dr. Klapp gefur mörg áhugaverð ráð.
Hún er til dæmis sannfærð um að karlmaður þurfi að vera með í „sorgarferlinu“ en hafa ber í huga að hann jafnar sig hraðar eftir barnsmissi og á einnig erfitt með að þola sorg allan sólarhringinn. Hins vegar geturðu auðveldlega ráðið við hann um að verja týndu barni, segjum nokkrar klukkustundir á viku. Maður er fær um að tala á þessum tveimur klukkustundum aðeins um þetta efni - og hann mun gera það heiðarlega og af einlægni. Hjónin verða því ekki aðskilin.
Maður verður að vera með í „sorgarferlinu“, þó ber að hafa í huga að hann jafnar sig hraðar eftir barnsmissi og á líka erfitt með að þola sorg allan sólarhringinn.
En þetta er auðvitað allt fyrir okkur, hluti af algjörlega framandi félags- og fjölskyldulífi. Á okkar hátt ráðlegg ég konum að hlusta fyrst og fremst á hjartað sitt: ef hjartað er ekki enn tilbúið til að „gleyma og lifa áfram“, þá er það ekki nauðsynlegt. Þú átt rétt á sorg, sama hvað öðrum finnst um hana.
Því miður erum við ekki með faglega sálfræðilega stuðningshópa á fæðingarstofnunum, hins vegar er að mínu mati betra að deila reynslu með hópum sem ekki eru fagmenn en að deila alls ekki. Til dæmis, á Facebook (öfgasamtök bönnuð í Rússlandi) í nokkurn tíma, afsakið tautology, er lokaður hópur „Hjarta er opið“. Það er alveg fullnægjandi hófsemi, sem skirrar út tröll og brjóst (sem er sjaldgæft fyrir samfélagsmiðla okkar), og það eru margar konur sem hafa upplifað eða eru að upplifa missi.
Heldurðu að ákvörðun um að halda barni sé aðeins ákvörðun konu? Og ekki tveir félagar? Enda slíta stúlkur oft meðgöngu að beiðni vinar síns, eiginmanns. Finnst þér karlmenn eiga rétt á þessu? Hvernig er farið með þetta í öðrum löndum?
Karlmaður hefur auðvitað ekki lagalegan rétt til að krefjast þess að kona fari í fóstureyðingu. Kona getur staðist þrýstinginn og neitað. Og getur fallið - og verið sammála. Það er ljóst að karlmaður í hvaða landi sem er er fær um að beita konu sálrænum þrýstingi. Munurinn á skilyrtu Þýskalandi og Rússlandi í þessu sambandi er tvennt.
Í fyrsta lagi er það munurinn á uppeldis- og menningarreglum. Vestur-Evrópubúum er frá barnæsku kennt að vernda persónuleg mörk sín og bera virðingu fyrir öðrum. Þeir eru mjög á varðbergi gagnvart hvers kyns meðferð og sálrænum þrýstingi.
Í öðru lagi munurinn á félagslegum tryggingum. Í grófum dráttum má segja að vestræn kona, jafnvel þótt hún vinni ekki, en sé algjörlega háð karlinum sínum (sem er afar sjaldgæft), hefur eins konar „öryggispúða“ ef hún verður ein eftir með barn. Hún getur verið viss um að hún fái félagslegar bætur, sem maður getur raunverulega lifað á, þó ekki í miklum lúxus, frádrátt frá launum barnsföðurins, auk annarra bónusa fyrir einstakling í kreppuástandi - frá sálfræðingi til félagsráðgjafa.
Það er til eitthvað sem heitir "tómar hendur". Þegar þú átt von á barni, en af einhverjum ástæðum missir þú það, finnur þú með sál og líkama allan sólarhringinn að hendurnar eru tómar, að þær hafi ekki það sem þar ætti að vera.
Því miður er rússnesk kona mun viðkvæmari í aðstæðum þar sem makinn vill ekki barn, en hún vill það.
Endanleg ákvörðun er auðvitað áfram hjá konunni. Hins vegar, ef um „pro-life“ val er að ræða, verður hún að vera meðvituð um að hún er að taka á sig miklu meiri ábyrgð en þýsk kona með skilyrðum, að hún mun nánast ekki hafa neina félagslega púða, og meðlag, ef einhver, er frekar fáránlegt .
Hvað varðar lagalega hliðina: Þýskir læknar sögðu mér að ef það kemur að því að rjúfa meðgöngu, td vegna Downs heilkennis, þá hafa þeir leiðbeiningar um að fylgjast vel með parinu. Og ef grunur leikur á að kona ákveði að fara í fóstureyðingu undir þrýstingi frá maka sínum, bregðast hún strax við, grípa til aðgerða, bjóða sálfræðingi, útskýra fyrir konunni hvaða félagslegu bætur hún og ófætt barn hennar eiga rétt á ef hann er fæddur. Í einu orði sagt, þeir gera allt sem hægt er til að koma henni út úr þessari pressu og gefa henni tækifæri til að taka sjálfstæða ákvörðun.
Hvar fæddir þú börn? Í Rússlandi? Og hjálpaði fæðingin þeim að takast á við áfallið?
Elsta dóttirin Sasha var þegar þegar ég missti barnið. Ég fæddi hana í Rússlandi, á Lyubertsy-fæðingarsjúkrahúsinu, árið 2004. Hún fæddi gegn gjaldi, «samkvæmt samningnum.» Kærasta mín og fyrrverandi maki minn voru viðstödd fæðinguna (Sasha eldri, faðir Sasha yngri, gat ekki verið viðstaddur, hann bjó þá í Lettlandi og allt var, eins og sagt er núna, „erfitt“), á meðan samdrættir fengum við sérstaka deild með sturtu og stórum gúmmíkúlu.
Allt var þetta mjög fínt og frjálslegt, eina kveðjan frá fortíð Sovétríkjanna var gömul ræstingarkona með fötu og moppu, sem tvisvar braust inn í þessa díll okkar, þvoði gólfið grimmt undir okkur og muldraði hljóðlega við sjálfa sig í anda sínum. : „Sjáðu hvað þeir fundu upp! Venjulegt fólk fæðir liggjandi.
Ég var ekki í utanbastsdeyfingu meðan á fæðingu stóð, vegna þess að það er talið vera slæmt fyrir hjartað (síðar sagði læknir sem ég þekkti mér að einmitt á þeim tíma í Lyubertsy húsinu væri eitthvað að við svæfingu - það sem var nákvæmlega "ekki í lagi" , Ég veit ekki). Þegar dóttir mín fæddist reyndi læknirinn að setja skæri í fyrrverandi kærasta minn og sagði: „Pabbi á að klippa naflastrenginn.“ Hann féll í dofna, en vinkona mín bjargaði ástandinu — hún tók af honum skærin og klippti eitthvað þar sjálf. Eftir það fengum við fjölskylduherbergi, þar sem við öll fjögur - þar á meðal nýfætt barn - og gistum nóttina. Almennt séð var tilfinningin góð.
Ég fæddi yngsta son minn, Leva, í Lettlandi, á fallega fæðingarheimilinu Jurmala, með utanbastsbólgu, með ástkæra eiginmanni mínum. Þessum fæðingum er lýst í lok bókarinnar Horfðu á hann. Og auðvitað hjálpaði fæðing sonar mér mikið.
Það er til eitthvað sem heitir "tómar hendur". Þegar þú átt von á barni, en af einhverjum ástæðum missir þú það, finnurðu með sál þinni og líkama allan sólarhringinn að hendur þínar eru tómar, að þær hafi ekki það sem ætti að vera til staðar - barnið þitt. Sonurinn fyllti þetta tómarúm með sjálfum sér, eingöngu líkamlega. En þeim sem var á undan honum mun ég aldrei gleyma. Og ég vil ekki gleyma.