„Við vorum krakkar sem vildum bjarga heiminum, en það gekk ekki upp“

Sálfræði: Talaðir þú við Lindu Carter áður en þú byrjaðir að mynda? þegar allt kemur til alls er hún sú fyrsta til að leika hlutverk Wonder Woman í 70s seríunni, og hún hefur orðið sértrúarsöfnuður fyrir marga.

Patti Jenkins: Linda var fyrsta manneskjan sem ég hringdi í þegar verkefnið hófst. Ég vildi ekki gera aðra útgáfu af Wonder Woman eða nýja Wonder Woman, hún var Wonder Woman sem mér líkaði við og hún var ástæðan fyrir því að ég líkaði við Amazon Diana söguna sjálfa. Hún og teiknimyndasögurnar — ég veit ekki einu sinni hvern eða hvað mér líkaði fyrst í stað, hjá mér fóru þær í hendur — Wonder Woman og Linda, sem lék hlutverk hennar í sjónvarpi.

Það sem gerði Wonder Woman sérstaka fyrir mér var að hún var sterk og klár en samt góð og hlý, falleg og viðmótsgóð. Karakterinn hennar hefur verið vinsæll í svo mörg ár einmitt vegna þess að hún gerði fyrir stelpur það sem Superman gerði einu sinni fyrir stráka - hún var sú sem við vildum vera! Ég man, jafnvel á leikvellinum, ímyndaði ég mig sem Wonder Woman, mér fannst ég vera svo sterk að ég gat barist á móti bröltunum á eigin spýtur. Það var ótrúleg tilfinning.

Wonder Woman fyrir mér er ólík öðrum ofurhetjum í fyrirætlunum sínum. Hún er hér til að gera fólk betra, sem er frekar hugsjónaleg skoðun, og samt er hún ekki hér til að berjast, berjast gegn glæpum - já, hún gerir allt til að vernda mannkynið, en hún trúir fyrst og fremst á ástina. og sannleika, inn í fegurð, og á sama tíma er hún ótrúlega sterk. Þess vegna hringdi ég í Lindu.

Hver er betri en Linda Carter sjálf til að gefa okkur ráð um hvernig við getum varðveitt arfleifð persónu sem hún sjálf byggði á margan hátt? Hún gaf okkur mörg ráð, en hér er það sem ég man. Hún bað mig um að segja Gal að hún hafi aldrei leikið Wonder Woman, hún hafi aðeins leikið Díönu. Og þetta er mjög mikilvægt, Diana er persóna, að vísu með dásamlega eiginleika, en þetta er þitt hlutverk og þú leysir vandamál með kraftinum sem henni er gefið.

Gal Gadot stóð undir væntingum þínum?

Hún fór jafnvel fram úr þeim. Ég er meira að segja pirruð yfir því að ég finn ekki nógu smjaðandi orð yfir hana. Já, hún vinnur hörðum höndum, já, hún getur fætt börn og framkvæmt glæfrabragð á sama tíma!

Þetta er meira en nóg! Og hvernig var að búa til heilan her af Amazon konum?

Æfingin var mjög mikil og stundum erfið, þetta var áskorun fyrir líkamlegt form leikkvenna minna. Hvað er þess virði að hjóla, þjálfun með þungum lóðum. Þeir lærðu bardagalistir, borðuðu 2000-3000 kcal á dag - þeir þurftu að þyngjast hratt! En allir studdu hvort annað svo mikið - þetta er ekki það sem þú munt sjá í ruggustól fyrir karla, en ég sá stundum amasónurnar mínar ganga um síðuna og halla sér á staf - annað hvort voru þeir með bakverk eða hnén!

Það er eitt að gera kvikmynd, annað að vera fyrsta konan til að leikstýra stórmynd sem kostar milljón dollara. Hefur þú fundið fyrir þessari ábyrgðarbyrði? Þegar öllu er á botninn hvolft, í rauninni þarftu að breyta leikreglum risastóra kvikmyndaiðnaðarins ...

Já, ég myndi ekki segja, ég hafði ekki einu sinni tíma til að hugsa um það, satt að segja. Þetta er myndin sem mig hefur lengi langað til að gera. Öll fyrri vinna mín leiddi mig að þessari mynd.

Ég fann fyrir mikilli ábyrgð og pressu, en meira út frá því að myndin um Wonder Woman er í sjálfu sér mjög mikilvæg, því hún á svo marga aðdáendur. Ég setti mér það markmið að fara fram úr öllum væntingum og vonum sem tengjast þessari mynd. Ég held að þessi pressa frá þeim degi sem ég skráði mig í þetta verkefni og þar til í síðustu viku hafi ekkert breyst.

Allt sem ég hugsaði um var að mig langaði að gera kvikmynd og tryggja að það sem ég er að gera sé það besta sem ég get gert. Alltaf hugsaði ég: gaf ég allt eða get ég gert enn betur? Og bara síðustu tvær vikurnar hugsaði ég: er ég búinn að vinna að þessari mynd? Og akkúrat núna, búmm, er ég allt í einu kominn í þennan heim þar sem þeir spyrja mig hvernig það sé að vera kvenkyns leikstjóri, hvernig það er að leiða verkefni með margra milljóna dollara fjárhagsáætlun, hvernig er að gera kvikmynd þar sem Aðalhlutverk er kona? Satt að segja er ég bara nýbyrjuð að hugsa um þetta.

Þetta er kannski sjaldgæfa myndin þegar senur með kvenkyns stríðsmönnum eru teknar án kynferðislegs samhengis, á meðan sjaldgæfur karlkyns leikstjóri tekst…

Það er fyndið að þú hafir tekið eftir því, oft gleðja karlkyns leikstjórar sjálfa sig og það er frekar fyndið. Og þú veist hvað er fyndið - ég hef líka gaman af því að leikararnir mínir líta ótrúlega aðlaðandi út (hlær). Ég ætlaði ekki að snúa öllu á hvolf og gera kvikmynd þar sem persónurnar eru viljandi óaðlaðandi.

Mér finnst mjög mikilvægt að áhorfendur geti tengt við persónurnar þannig að þær njóti virðingar. Ég óskaði þess stundum að einhver tæki upp samtölin okkar þegar við töluðum um brjóst Wonder Woman, því það var samtal í seríunni: „Við skulum googla myndirnar, sjáðu til, þetta er raunverulegt form brjóstsins, náttúrulega! Nei, þetta eru tundurskeyti, en þetta er fallegt,“ og svo framvegis.

Það er svo mikið talað um það í Hollywood hversu fáar kvenleikstjórar eru miðað við karlkyns leikstjóra, hvað finnst þér? Hvers vegna er þetta að gerast?

Það er fyndið að þessi samtöl eiga sér stað. Það er fullt af sterkum og öflugum konum í Hollywood, svo ég hef ekki enn áttað mig á því hvað er að - það eru konur í forystu kvikmyndavera, meðal framleiðenda og meðal handritshöfunda.

Það eina sem mér datt í hug var að það væri eitthvað fyrirbæri eftir útgáfu Jaws, eftir fyrstu helgi kom upp sú hugmynd að stórmyndir og vinsældir þeirra væru háðar unglingsstrákum. Þetta er það eina, því mér sýnist að ég hafi alltaf verið mjög studdur og hvattur, ég get ekki sagt að mér hafi ekki verið stutt. En ef kvikmyndaiðnaðurinn hefur á endanum áhuga á athygli frá táningsdrengjum, til hvers munu þeir fara til að fá hana?

Til fyrrverandi unglingspilts sem gæti verið leikstjóri þessarar myndar, og hér kemur annað vandamál með kvikmyndaiðnaðinn, þeir stefna að mjög fáum áhorfendum og það er að falla í sundur á okkar tímum. Ef mér skjátlast ekki þá eru 70% af miðasölum heimsins þessa dagana konur. Þannig að ég held að þetta endi með því að vera blanda af þessu tvennu.

Af hverju fá konur lægri laun og er það satt? Fær Gal Gadot lægri laun en Chris Pine?

Laun eru aldrei jöfn. Það er sérstakt kerfi: leikarar fá greitt miðað við fyrri tekjur þeirra. Það veltur allt á miðasölu myndarinnar, hvenær og hvernig þeir skrifuðu undir samninginn. Ef þú byrjar að skilja þetta kemur margt á óvart. Hins vegar er ég sammála, það er stórt vandamál þegar við komumst að því að fólkið sem við erum svo hrifin af leiknum og sem við höfum elskað í mörg ár, að vinnan þeirra fái lægri laun, það kemur á óvart. Sem dæmi má nefna að Jennifer Lawrence er stærsta stjarna í heimi og vinnu hennar fær ekki almennilega borgað.

Þú hefur tekið þátt í Wonder Woman verkefninu í mörg ár. Af hverju kemur myndin út núna?

Satt að segja veit ég það ekki og ég held að það sé ekki málefnaleg ástæða fyrir því að allt fór svona, hér var engin samsæriskenning. Ég man að mig langaði að gera kvikmynd, en þeir sögðu að það yrði engin mynd, þá sendu þeir mér handritið og sögðu: það verður kvikmynd, en ég varð ólétt og gat ekki gert hana. Ég veit ekki af hverju þeir gerðu ekki kvikmynd þá.

Hvað þarf til að fá fleiri konur í hasarmyndir?

Þú þarft árangur, viðskiptalegur árangur til að byrja með. Stúdíókerfið er því miður of hægt og ómeðfarið til að halda í við breytingarnar. Þannig að rásir eins og Netflix og Amazon fóru að gera vel. Það er almennt erfitt fyrir stór fyrirtæki að breytast hratt.

Það kemur mér alltaf á óvart að við getum upplifað raunveruleikann á hvaða hátt sem við viljum, en viðskiptaleg velgengni umbreytir fólki. Þá fyrst skilja þeir að þeir neyðast til að breytast, opna augun og átta sig á því að heimurinn er ekki lengur eins. Og sem betur fer er þetta ferli þegar hafið.

Auðvitað hef ég fullt af persónulegum ástæðum til að ná árangri, að safna stórum kassa. En einhvers staðar í djúpi sálar minnar er annað ég — sá sem náði ekki að gera þessa mynd, sem allir sögðu að ekkert kæmi út úr henni, að enginn myndi vilja horfa á slíka mynd. Ég vonaði bara að ég gæti sannað fyrir þessu fólki að það hefði rangt fyrir sér, að ég myndi sýna þeim eitthvað sem það hafði aldrei séð. Ég var ánægður þegar það gerðist með The Hunger Games og Insurgent. Ég er ánægður í hvert sinn sem mynd sem þessi laðar að nýjan, óvæntan áhorfendur. Þetta sannar hversu rangar slíkar spár eru.

Eftir frumsýningu myndarinnar mun Gal Gadot verða heimsklassa stjarna, þú ert ekki fyrsti dagurinn í þessum bransa, hvaða ráð gafstu henni eða gafst henni?

Það eina sem ég sagði við Gal Gadot er að þú þarft ekki að vera Wonder Woman alla daga, sjö daga vikunnar. Þú getur verið þú sjálfur. Ég hef smá áhyggjur af framtíð hennar, bara ekki hugsa neitt slæmt. Hér er engin neikvæð merking. Hún er falleg kona og hún er svo góð sem Wonder Woman. Hún og ég ætlum að fara til Disneyland með krakkana okkar í sumar. Á einhverjum tímapunkti hélt ég að við gætum það ekki.

Mömmur sem horfa á hana gætu haldið að börnin þeirra myndu halda að þessi kona gæti verið betra foreldri en þau - svo það gæti verið undarlegt „ferðalag“ í gegnum lífið fyrir hana. En á sama tíma held ég að fáir séu meira tilbúnir í þetta en hún, hún er svo mannleg, svo falleg, svo náttúruleg. Ég held að hún muni alltaf eftir því að hún er fyrst og fremst venjuleg manneskja. Og ég held að hún verði ekki skyndilega með stjörnusjúkdóm.

Talandi um ástaráhuga Wonder Woman: hvernig var að finna mann, búa til persónu sem gæti verið félagi hennar?

Þegar þú ert að leita að jarðneskum ofurhetjufélaga ertu alltaf að leita að einhverjum ótrúlegum og kraftmiklum. Eins og Margot Kidder, sem lék kærustu Superman. Einhver fyndinn, áhugaverður. Hvað fannst mér við persónu Steve? Hann er flugmaður. Ég ólst upp í fjölskyldu flugmanna. Þetta er það sem ég sjálfur elska, ég á mína eigin rómantík við himininn!

Við töluðum við Chris Pine allan tímann um hvernig við vorum öll krakkar að leika okkur með flugvélum og við vildum öll bjarga heiminum, en það gekk ekki upp. Þess í stað gerum við það sem við getum og allt í einu birtist þessi kona við sjóndeildarhringinn sem tekst að bjarga heiminum sér til undrunar. Svo kannski erum við þá öll fær um að bjarga heiminum? Eða að minnsta kosti breyta því. Ég held að samfélag okkar sé þreytt á þeirri hugmynd að málamiðlanir séu óumflýjanlegar.

Í vestrænni kvikmyndagerð er það ekki oft sem hasarinn gerist í fyrri heimsstyrjöldinni. Voru einhverjar áskoranir eða ávinningar fyrir þig á meðan þú vannst að þessu efni?

Þetta var frábært! Erfiðleikarnir voru að teiknimyndasögurnar eru frekar frumstæðar, popplíkar sýna þetta eða hitt tímabil. Venjulega eru aðeins nokkur högg notuð.

Ef við höfum 1940, seinni heimsstyrjöldina — og við vitum öll nóg um seinni heimsstyrjöldina — þá koma nokkrar klisjur strax við sögu og strax skilja allir hvað klukkan er.

Ég persónulega gekk út frá því að ég er vel að mér í sögu fyrri heimsstyrjaldarinnar. Það sem við vildum forðast var að breyta myndinni okkar í BBC heimildarmynd þar sem allt lítur svo ekta út að það er ljóst fyrir áhorfandann: „Já, þetta er söguleg kvikmynd.“

Auk þess er í myndinni bæði fantasíuheimurinn og fylgdarlið London. Nálgun okkar var eitthvað á þessa leið: 10% er hreint popp, restin er óvænt magn af raunsæi í rammanum. En þegar við komum að stríðinu sjálfu, þá er það brjálæðið. Fyrri heimsstyrjöldin var algjör martröð og virkilega mikið stríð. Við ákváðum að miðla andrúmsloftinu í gegnum ekta búninga, en ekki fara í sögulegar upplýsingar um raunverulega atburðina sjálfa.

Þegar þeir gera kvikmyndir um ofurhetjur í seinni heimsstyrjöldinni sýna þeir ekki fangabúðir — áhorfandinn þolir það einfaldlega ekki. Þetta er það sama hér - við vildum ekki bókstaflega sýna að allt að hundrað þúsund manns gætu dáið á einum degi, en á sama tíma getur áhorfandinn fundið fyrir því. Ég var í fyrstu agndofa yfir því hversu erfitt verkefnið var, en svo var ég feginn, ofboðslega feginn að við hefðum sett markið í fyrri heimsstyrjöldina.

Faðir þinn var herflugmaður...

Já, og hann fór í gegnum þetta allt. Hann varð flugmaður vegna seinni heimsstyrjaldarinnar. Hann vildi breyta hlutunum til hins betra. Hann endaði með því að sprengja þorp í Víetnam. Hann skrifaði meira að segja bók um það. Hann útskrifaðist úr herakademíunni með „framúrskarandi“ til að verða að lokum það sem hann varð. Hann skildi ekki: «Hvernig gat ég verið illmenni? Ég hélt að ég væri einn af góðu strákunum…“

Það er hugleysi í því þegar hershöfðingjarnir senda unga menn til að deyja.

Já, algjörlega! Það sem ég virkilega elska við ofurhetjumyndir er að þær geta verið myndlíking. Við notuðum guðina í sögunni til að segja söguna af kvenhetjunni sem við þekkjum öll. Við vitum hverjar ofurhetjur eru, við vitum fyrir hverju þær berjast, en heimurinn okkar er í kreppu! Hvernig getum við bara setið og horft á? Allt í lagi, ef þú ert krakki gæti verið gaman að horfa á það, en við spyrjum spurningarinnar: hvers konar hetja viltu vera í þessum heimi? Guðirnir, sem horfðu á okkur mennina, yrðu hneykslaðir. En þetta er það sem við erum núna, hvernig heimurinn okkar er núna.

Því var mjög mikilvægt fyrir okkur að segja sögu stúlku sem vill vera hetja og sýna hvað það þýðir í raun og veru að vera hetja. Til að gera okkur grein fyrir því að ekkert stórveldi getur bjargað heiminum okkar er þetta saga um okkur sjálf. Þetta er aðal siðferði myndarinnar fyrir mér. Við þurfum öll að endurskoða skoðanir okkar á hetjudáð og hugrekki.

Það eru margar mismunandi hetjupersónur í myndinni - þær eru allar hetjur. Steve fórnar sér fyrir eitthvað stærra, hann kennir okkur þá lexíu að við verðum fyrir alla muni að trúa og vona. Og Díana skilur að enginn yfirnáttúrulegur kraftur getur bjargað okkur. Okkar eigin ákvarðanir skipta máli. Við þurfum enn að gera hundrað kvikmyndir um það.