Carl Gustav Jung: „Ég veit að djöflar eru til“

Þetta viðtal birtist í svissneska dagblaðinu Die Weltwoche fjórum dögum eftir uppgjöf þýska hersins í Reims. Yfirskrift þess er „Munu sálir finna frið? - á enn við.

Die Weltwoche: Haldið þið ekki að stríðslok muni valda stórkostlegum breytingum á sál Evrópubúa, sérstaklega Þjóðverja, sem virðast nú vera að vakna af löngum og hræðilegum svefni?

Carl Gustav Jung: Ó víst. Hvað Þjóðverja varðar stöndum við frammi fyrir geðrænu vandamáli, sem enn er erfitt að ímynda sér mikilvægi hans, en útlínur þess má greina í dæmi sjúklinganna sem ég meðhöndla.

Eitt er sálfræðingnum ljóst, að hann má ekki fylgja hinni víðtæku tilfinningalegu skiptingu milli nasista og stjórnarandstæðinga. Ég á tvo sjúklinga sem eru augljóslega and-nasistar og samt sýna draumar þeirra að á bak við allt þeirra velsæmi er enn áberandi nasistasálfræði með öllu sínu ofbeldi og grimmd.

Þegar svissneskur blaðamaður spurði Field Marshal von Küchler (Georg von Küchler (1881-1967) leiddi innrásina í Vestur-Pólland í september 1939. Hann var dæmdur og dæmdur í fangelsi sem stríðsglæpamaður af Nürnberg-dómstólnum) um voðaverk Þjóðverja í Póllandi, hrópaði hann reiðilega: „Því miður, þetta er ekki Wehrmacht, þetta er veisla! – fullkomið dæmi um hvernig skiptingin í almennilega og óheiðarlega Þjóðverja er ákaflega barnaleg. Allir, meðvitað eða ómeðvitað, virkir eða óvirkir, taka þátt í hryllingnum.

Þeir vissu ekkert um hvað var að gerast og vissu um leið.

Málið um sameiginlega sekt, sem er og verður áfram vandamál stjórnmálamanna, er fyrir sálfræðinginn staðreynd án nokkurs vafa og eitt mikilvægasta verkefni meðferðar er að fá Þjóðverja til að viðurkenna sekt sína. Nú þegar eru margir þeirra að leita til mín með beiðni um að fá meðferð hjá mér.

Ef beiðnirnar koma frá þessum „sæmilegu Þjóðverjum“ sem eru ekki andvígir því að skella skuldinni á nokkra menn frá Gestapo, tel ég málið vonlaust. Ég hef ekkert val en að bjóða þeim spurningalista með ótvíræðum spurningum eins og: „Hvað finnst þér um Buchenwald? Aðeins þegar sjúklingurinn skilur og viðurkennir sekt sína er hægt að beita einstaklingsmeðferð.

En hvernig var mögulegt fyrir Þjóðverja, allt fólkið, að lenda í þessari vonlausu andlegu stöðu? Gæti þetta komið fyrir einhverja aðra þjóð?

Leyfðu mér að víkja aðeins hér að og útlista kenningu mína um hina almennu sálfræðilegu fortíð sem var á undan þjóðernissósíalistastríðinu. Tökum lítið dæmi úr iðkun minni sem útgangspunkt.

Einu sinni kom kona til mín og braust út í ofbeldisfullar ásakanir á hendur eiginmanni sínum: hann er algjör djöfull, hann pyntir hana og ofsækir hana, og svo framvegis og svo framvegis. Reyndar reyndist þessi maður vera fullkomlega virðulegur borgari, saklaus af djöfullegum ásetningi.

Hvaðan fékk þessi kona sína vitlausu hugmynd? Já, það er bara þannig að djöfullinn býr í hennar eigin sál sem hún varpar út á við og flytur sínar eigin langanir og reiði yfir á manninn sinn. Ég útskýrði þetta allt fyrir henni og hún samþykkti það eins og iðrandi lamb. Allt virtist vera í lagi. Hins vegar er þetta einmitt það sem truflaði mig, því ég veit ekki hvert djöfullinn, sem áður var tengdur við ímynd eiginmannsins, hefur farið.

Djöflar brjótast inn í barokklist: hryggjar beygjast, satýrahófar koma í ljós

Nákvæmlega það sama, en í stórum stíl, gerðist í sögu Evrópu. Fyrir frumstæðan mann er heimurinn fullur af djöflum og dularfullum öflum sem hann óttast. Fyrir honum er öll náttúra lífleg af þessum kröftum, sem eru í raun ekkert nema hans eigin innri kraftar sem varpað er inn í ytri heiminn.

Kristni og nútímavísindi hafa afdjömbað náttúruna, sem þýðir að Evrópubúar gleypa stöðugt djöfullega öfl frá heiminum inn í sig og hlaða stöðugt meðvitundarleysi sínu með þeim. Í manninum sjálfum rísa þessi djöfullegu öfl upp gegn hinu andlega ófrelsi sem virðist vera í kristni.

Djöflar brjótast í gegn í barokklist: hryggir beygjast, satýrahófar koma í ljós. Maður breytist smám saman í ouroboros, eyðileggur sjálfan sig, í mynd sem frá fornu fari táknar mann sem er haldinn illa anda. Fyrsta heila dæmið um þessa tegund er Napóleon.

Þjóðverjar sýna sérstakan veikleika andspænis þessum djöflum vegna ótrúlegs tillöguhæfileika þeirra. Þetta kemur í ljós í ást þeirra á undirgefni, í veikum vilja þeirra að hlýða skipunum, sem eru aðeins önnur tegund af uppástungum.

Þetta samsvarar almennri andlegri minnimáttarkennd Þjóðverja, sem afleiðing af ótímabundinni stöðu þeirra milli austurs og vesturs. Þeir eru þeir einu á Vesturlöndum sem, í almennum flótta úr austurlífi þjóða, voru lengst hjá móður sinni. Þeir drógu sig að lokum til baka en komu of seint.

Allar ásakanir um hjartaleysi og skepnuskap sem þýskur áróður réðst á Rússa með vísa til Þjóðverja sjálfra.

Þess vegna þjást Þjóðverjar djúpt af minnimáttarkennd, sem þeir reyna að bæta upp með stórmennskubrjálæði: „Am deutschen Wesen soll die Welt genesen“ (gróf þýðing: „Þýski andi mun bjarga heiminum.“ Þetta er slagorð nasista, fengið að láni. úr ljóði Emmanuel Geibel (1815-1884) „Viðurkenning Þýskalands.“ Línurnar frá Geibel hafa verið þekktar síðan Wilhelm II vitnaði í þær í Münster-ræðu hans árið 1907) – þó þeim líði ekki of vel í eigin skinni. !

Þetta er dæmigerð æskusálfræði, sem lýsir sér ekki aðeins í mikilli útbreiðslu samkynhneigðar, heldur einnig í fjarveru anima í þýskum bókmenntum (Goethe er mikil undantekning). Þetta er líka að finna í þýskri tilfinningasemi, sem í raun og veru er ekkert annað en harðræði, tilfinningaleysi og andleysi.

Allar ásakanir um hjartaleysi og skepnuskap sem þýskur áróður réðst á Rússa með vísa til Þjóðverja sjálfra. Ræður Goebbels eru ekkert nema þýsk sálfræði varpað á óvininn. Vanþroski persónuleikans birtist á skelfilegan hátt í hryggleysi þýska herforingjans, mjúkur eins og lindýr í skel.

Í einlægri iðrun finnur maður guðlega miskunn. Þetta er ekki bara trúarlegur heldur líka sálfræðilegur sannleikur.

Þýskaland hefur alltaf verið land andlegra hamfara: siðaskipta, bænda- og trúarstríð. Undir þjóðernissósíalismanum jókst þrýstingur djöfla svo mikið að manneskjur, sem féllu undir vald þeirra, breyttust í svefnhöfga ofurmenni, fyrsti þeirra var Hitler, sem smitaði alla aðra af þessu.

Allir nasistaleiðtogar eru andsetnir í bókstaflegri merkingu þess orðs, og það er eflaust engin tilviljun að áróðursráðherra þeirra var merktur djöfullegum manni - haltur. Tíu prósent þýskra íbúa í dag eru vonlausir geðlæknar.

Þú talar um andlega minnimáttarkennd og djöfullega tilgátu Þjóðverja, en heldurðu að þetta eigi líka við um okkur, Svisslendinga, Þjóðverja að uppruna?

Við erum vernduð fyrir þessari uppástungu með litlum fjölda okkar. Ef íbúar Sviss væru áttatíu milljónir, þá gæti það sama gerst fyrir okkur, þar sem djöflar dragast aðallega að fjöldanum. Í hópi missir maður rætur sínar og þá geta púkarnir náð tökum á honum.

Þess vegna, í reynd, tóku nasistar aðeins þátt í myndun risastórs fjölda og aldrei í myndun persónuleika. Og þetta er líka ástæðan fyrir því að andlit djöfuls fólks í dag eru líflaus, frosin, tóm. Við Svisslendingar erum vernduð fyrir þessum hættum með sambandshyggju okkar og einstaklingshyggju. Hjá okkur er slík fjöldasöfnun eins og í Þýskalandi ómöguleg, og kannski í slíkri einangrun liggur leiðin til meðferðar, þökk sé unnt að hefta djöflana.

En í hverju getur meðferðin orðið ef hún er framkvæmd með sprengjum og vélbyssum? Ætti hernaðarleg undirokun djöfullegrar þjóðar ekki aðeins að auka minnimáttarkennd og auka á sjúkdóminn?

Í dag eru Þjóðverjar eins og drukkinn maður sem vaknar á morgnana með timburmenn. Þeir vita ekki hvað þeir gerðu og vilja ekki vita það. Það er aðeins ein tilfinning um takmarkalausa óhamingju. Þeir munu gera ofsafengnar tilraunir til að réttlæta sjálfa sig andspænis ásökunum og hatri umheimsins, en þetta mun ekki vera rétta leiðin. Endurlausn, eins og ég hef þegar bent á, felst aðeins í fullri játningu á sekt manns. "Mea culpa, mea maxima culpa!" (Mín sök, mín mikla sök (lat.).)

Sérhver maður sem missir skuggann sinn, sérhver þjóð sem trúir á óskeikulleika hans, verður að bráð

Í einlægri iðrun finnur maður guðlega miskunn. Þetta er ekki bara trúarlegur heldur líka sálfræðilegur sannleikur. Bandaríska meðferðin, sem felst í því að fara með almenna borgara í gegnum fangabúðirnar til að sýna allan þann hrylling sem þar er framinn, er einmitt rétta leiðin.

Hins vegar er ómögulegt að ná markmiðinu aðeins með siðferðiskennslu, iðrun verður að fæðast innan Þjóðverja sjálfra. Hugsanlegt er að stórslysið muni leiða í ljós jákvæðu öflin, að upp úr þessari sjálfsupptöku endurfæðast spámennirnir, jafn einkennandi fyrir þetta undarlega fólk og púkarnir. Sá sem hefur fallið svo lágt hefur dýpt.

Líklegt er að kaþólska kirkjan muni uppskera ríkulega sálna þar sem mótmælendakirkjan er klofin í dag. Það eru fréttir um að almenn ógæfa hafi vakið trúarlíf í Þýskalandi: heilu samfélögin krjúpa á kvöldin og biðja Drottin að bjarga þeim frá andkristnum.

Getum við þá vonað að púkarnir verði reknir út og nýr, betri heimur rísi upp úr rústunum?

Nei, þú getur ekki losað þig við djöflana ennþá. Þetta er erfitt verkefni, lausnin á því er í fjarlægri framtíð. Nú þegar engill sögunnar er farinn frá Þjóðverjum munu púkarnir leita að nýju fórnarlambi. Og það verður ekki erfitt. Sérhver manneskja sem missir skuggann sinn, sérhver þjóð sem trúir á óskeikulleika hans, verður að bráð.

Við elskum glæpamanninn og sýnum honum brennandi áhuga, því djöfullinn lætur okkur gleyma bjálkanum í hans eigin auga þegar við tökum eftir flísinni í auga bróðurins og þetta er leið til að plata okkur. Þjóðverjar munu finna sjálfa sig þegar þeir samþykkja og viðurkenna sekt sína, en aðrir verða fórnarlamb þráhyggju ef þeir, í andstyggð sinni á þýskri sekt, gleyma eigin ófullkomleika.

Frelsun felst aðeins í friðsamlegu starfi við að mennta einstaklinginn. Það er ekki eins vonlaust og það kann að virðast

Við megum ekki gleyma því að hin afdrifaríka tilhneiging Þjóðverja til samtaka er ekki síður fólgin í öðrum sigursælum þjóðum, þannig að þeir geta líka óvænt orðið djöfullegum öflum að bráð.

„General suggestibility“ gegnir stóru hlutverki í Ameríku nútímans og hversu mikið Rússar eru nú þegar heillaðir af valdapúknum er auðvelt að sjá af nýlegum atburðum sem ættu að stilla friðsamlega fögnuð okkar að einhverju leyti.

Bretar eru sanngjarnastir hvað þetta varðar: einstaklingshyggja leysir þá undan hrifningu slagorða og Svisslendingar deila undrun sinni á sameiginlegu brjálæðinu.

Þá ættum við að bíða spennt eftir að sjá hvernig púkarnir munu birtast í framtíðinni?

Ég hef þegar sagt að hjálpræði felist aðeins í friðsælu starfi við að mennta einstaklinginn. Það er ekki eins vonlaust og það kann að virðast. Kraftur djöfla er gríðarlegur og nútímalegustu leiðin til fjöldauppástunga - fjölmiðla, útvarp, kvikmyndahús - eru til þjónustu þeirra.

Engu að síður tókst kristni að verja stöðu sína andspænis óyfirstíganlegum andstæðingi, en ekki með áróðri og fjöldabreytingu – þetta gerðist síðar og reyndist ekki svo merkilegt – heldur með fortölum frá manni til manns. Og þetta er leiðin sem við verðum líka að fara ef við viljum beisla djöflana.

Það er erfitt að öfunda verkefni þitt að skrifa um þessar skepnur. Ég vona að þér takist að koma skoðunum mínum á framfæri þannig að fólki finnist þær ekki of undarlegar. Því miður eru það örlög mín að fólk, sérstaklega þeir sem eru andsetnir, haldi að ég sé brjálaður vegna þess að ég trúi á djöfla. En það er þeirra mál að halda það.

Ég veit að djöflar eru til. Þeir munu ekki minnka, þetta er jafn satt og það að Buchenwald er til.


Þýðing á viðtali Carl Gustav Jung „Munu sálir finna frið?“

Skildu eftir skilaboð